来源：成功设计大赛公众号

本次我们走进木马设计上海办公室与古美设计中心，对话丁伟教授。作为深耕设计产业、教育与社会创新的行业领军人，他不仅是木马设计创始人，更是成功设计大赛多年评委与颁奖嘉宾。访谈中，他以产业视角解析设计奖项进化逻辑，解读 AI 时代设计新范式，并对大赛下一个二十年提出深刻期许。

—— 成功设计大赛 20 周年特别访谈

受访嘉宾｜丁伟

上海交通大学设计学院教授

木马设计创始人

“设计立县” 计划推动者

成功设计大赛评委、颁奖嘉宾

获得三百六十多项国内外奖项

以下内容为采访正文：

话题1：

作为成功设计大赛的老朋友，先聊聊您最近在设计、产业、教育方面的探索重点是什么？

丁伟：第一个肯定还是工业设计。随着产业不断变化，我们服务的很多客户也产生了变化，目前主要以机器人、医疗、包含新能源这样的一些领域为主。

我觉得设计很重要的，就是要为很多创新的技术更好地去找到应用的场景，还有一个就是要做全流程的设计，可能它不仅是设计本身，而更重要的要梳理它的价值如何去呈现，在今天的市场和媒体环境当中让它变得更加有竞争力。

除此之外，也在推动社会创新，我们主要是把设计的力量跟很多的区域做一些融合，无论是城市、县域、还是社区。我们今天所在的古美设计中心，实际上就是我们推动社会创新跟社区融合的平台。我们通过构建这样的一个中心，通过中心去服务于当地的产业、市民，让设计能够散发出更加立体的能量。

过去我经常讲设计是一种动能，它在无形之中激发产业的活力。今天我更愿意把设计当成一种唤醒的力量，我提出了一个唤醒论：设计是唤醒商业永续增长的潜能；对学生而言，它是唤醒对设计的热爱；对消费者而言，它唤醒感动和情绪的价值。

从产业到社会到文化，发挥设计唤醒的能量，让它无处不在地释放它的价值。这是我最近，也是我一直在做的事情。

话题2：

您做了那么多国内外设计赛事的评委，您觉得设计奖项这些年发生了哪些变化？

丁伟：我觉得设计奖它逐渐形成了四种主要的形态。第一种显然就是像 iF、红点这种专业和权威的奖项，有它的标准、它的主张，经过时间的沉淀，成为行业公认的奖项。第二种应该就是政府推动的，比如广东的“越来越好”国际设计大赛、过去的红星奖、包含河北的金芦苇工业设计奖、上海设计100+，很多政府推动的奖项，从产业的角度、从政府的权威背书。第三种是媒体推动的，比如财富中国、福布斯等，借助媒体的话语权和传播力，包含互联网平台的一些奖项。第四类就是面向学生的，尤其是纳入到教育部奖励白名单当中的一些奖项，学生获奖可以加分，有直接的激励，很好地推动青年设计人才的成长。

成功设计奖经过这么多年，做得也很不错，权威、比较有特色，在奖的演化过程中找到了自己的坐标，有独立的价值，在今天来看是很不容易的。

话题3：

那些能够长期办下来、有生命力的大赛，都做对了什么？那些消失的赛事问题又出在哪里？

丁伟：首先就是它有比较鲜明的主张，比如服务于商业、或者传播对优良品质的认证，变成一种行业的标准。从评审到出版物、网站、颁奖到所有的环节，都做得非常有魅力。打个比方，哪怕是做一个杯子，我的拉坯工艺、上釉所有的细节做到位的时候，经过时间的累积，就慢慢具备了能量。绝大部分成功的奖项都经历了这样一个过程：有主张、每个环节都做得很到位，再加上历史的沉淀。

但是也有一些奖，某一个时间段影响力很大，但慢慢淡出视野。一种可能是政府推动的，由于政府换届或者部门调整，导致奖项消失，非常可惜。还有一类是评审的公正性、标准把控不严，慢慢失去公益性和权威性。再有一类是覆盖面或者传播面比较小，获奖者拿了奖并没有太大的加分或价值，影响力也会渐渐消退。好的奖项就像我们做一个品牌一样，要经过岁月的累积，不断坚持，有它的主张才会越来越好。

话题4：

你评审过的这些大赛，最看重作品的能力有哪些？

丁伟：有几个维度。第一个，好的设计非常人性化，好用、易用。第二个，从商业的维度可以创造价值。第三个，从制造的维度，工艺非常精良。第四个，从社会的维度，不仅考虑到当下，还要考虑到未来的可持续，还有包容性，包含构建一个生态或者为弱势群体设计。

这些主张都是判断一个好的作品的标准。不同奖项可能有自己的强调，有的强调先锋性和科技感，有的从可持续出发，有的从商业，这些都是奖项标准对某一个角度的倡导，引发大众关注，这也是奖项背后很重要的独立价值。

话题5：

根据您过往的经验，设计师、公司为什么参赛、要获奖？

丁伟：从木马的角度，参赛获奖是设计师一项很重要的工作。一方面是对你学术追求的一种认可，你服务了很多作品，怎么证明你的作品优秀？奖项不是全部指标，但我认为是其中很重要的一个指标。另一方面，对于我们服务的客户而言，奖项能够增加曝光、获得用户青睐、在行业提升地位的一个很重要的手段。我们过去做的思格新能源、飞利浦等很多品牌，每一个成功上市的产品，参加奖项评比是常规工作，证明你的产品获得了商业和学术的双重认可。

话题6：

您最开始是怎么和成功设计大赛结缘的？

丁伟：跟大赛结识，还是因为大赛的创始人凯西。我跟凯西 02、03 年就结识了，那会儿我刚到上海，我们都是充满理想和梦想主义的青年设计师。凯西在整个创业过程中做了很多有贡献的工作，最早推动设计管理，后来推动服务设计，包括创办成功设计大赛，她本身就是一个非常有主张的人。

成功设计大赛背后很重要的内核，就是如何理解和认定什么是成功。在我看来成功背后有两个目标和两个手段：第一个目标是直接目标，商业上的成功；第二个目标是满足用户的需求，用户体验需求上的成功。想要实现这两个目标，一个是美学的手段，一个是工艺和制造的手段。当这几个要素整合在一起形成的整体，就是成功很重要的考量要素。成功设计大赛一直有非常好的主张，作为独立机构坚持推动设计价值的评估，非常不容易。

话题7：

以您的专业视角，您最看重大赛的什么？

丁伟：我最看重的还是要建立起中国的标准。被广泛认可的全球四大奖，两个德国、一个日本、一个美国，都是二战以后世界各国为了振兴产业而倡导和发起的。表面上看它是一个奖，背后实际上是这个国家和产业对优良产品的重视，再到背后，实际上是根植于这个国家的产业文化和价值的认同。我们过去一直在学习西方，但是最近一些年，我们的产业不断发展、技术进步，在设计角度建立起基于中国思想文脉、产业背景和民族特征的话语体系，非常重要。成功大赛具有这样的一种潜力，持续去做、沉淀下来，有可能成为中国标准的代名词。

话题8：

下一个20年，大赛往下继续走，应该往什么方向走？

丁伟：做好一个奖非常不容易，从评审到宣传到出版，要把每一个环节做到极致，无论是评审、理念的输出、还是最后的传播。

我还是举陶瓷的例子：两个杯子放在一起，外行看不出来区别，但我因为烧制了好多年陶瓷，稍微敲击一下，大概就知道这个瓷烧制的温度是多少。声音比较闷，基本上就是中温瓷，大概 1200 度左右。如果敲的时候是比较响亮、清脆的声音，往往可能在 1300 度，最高到 1350~1380 度。要知道，古时候 1200 度以上，每上升一度都非常困难，早期的温度爬升跟后面的难度是完全不一样的。要烧出好的瓷器，比如好的釉里红，在氧化和还原之间做气氛切换，非常需要经验。做一个大奖也是同样，同样是评审、同样是传播、同样是出版物，只有做得非常细致，才会爆发出真正的能量。

除此之外，设计在不断演化，有变化的东西，也有不变的东西。不变的是商业的价值、对用户的体验；变的是产品的品类、技术的核心、创造的方式、组织的方式，包括 AI 的出现。既要保持广泛的链接，又要保持它的独立性：链接就是要跟供应链、产业、商业、媒体发生很多关系；独立性就是不受到牵制，形成独特的主张。做好每一个环节，有独特的主张，在时代背景下不断演化，找到变与不变，这些都是支撑大赛成长的无形力量。

话题9：

在这个时代，AI 对设计行业冲击很大，设计师该如何自处？您有哪些建议？（前方高能预警）

丁伟：上海交通大学正在做学科重塑，我正好担任工业设计板块学科重塑委员会主任，也做了一些思考。AI 到来之后，设计师面临五个重构、五个回归、五种可能。

五个重构：第一，工具的重构：过去用草图、Rhino、渲染，现在变成全新工作流的 AI 工具，知识面临新一轮迭代。第二，工作流程的重构：过去大部分时间用来建模和渲染，现在 AI 工具用得好，大量时间转移到其他领域，方案生成时间变短。第三，认知的重构：对设计的整个逻辑发生改变。第四，组织的重构：现在组织方式完全不一样，木马提出打造 100 个超级个体，过去十个人的团队，现在两个人也可以工作。第五，知识体系的重构：学生课程和知识体系面临重构。变化由工具带来，影响工作流程、认知、组织结构，最后影响整个知识体系，我们要全面拥抱，迅速转换。

五个回归：第一，问题意识的回归：所有创造的起点源于问题，唤醒的前提是要有真实问题。第二，文本表达能力的回归：语言越丰富，才能唤醒更加丰富的知识。第三，草图的回归：根据我的观察，AI 设计水平跟草图水平完全成正比，AI方案产出的最好的人，也是画草图最好的人，草图可以精准驱动 AI。第四，沟通能力的回归：包含人和平台端沟通、线下沟通，服务设计、组织能力、领导力的考验。第五，判断力的回归：AI 时代做方案变得很容易，出 100 个方案，怎么挑出两个能被市场认可？只有经历非常多跟市场的反复互动，才能拥有判断力，这是设计师最重要的价值。

五种可能：第一，超级个体的可能：一个人可以做很多工作。第二，大设计的可能：借助 AI 突破专业壁垒，有机会实现大设计，以前你不可能既懂产品又懂建筑又懂传播，但是今天这个时代，借助 AI 工具你就有这种可能性。第三，跨学科的可能：穿透行业壁垒，突破信息茧房。第四，拓展作品边界的可能：制造逻辑变化，作品边界被拓展。第五，思想边界的可能性：穿越专业边界，交叉产生新的知识，设计从节点价值变成立体价值，从技能变成动能，从工具变成唤醒。

话题10：

在这个时代背景下，您想对设计师说些什么？

丁伟：脚踏实地，仰望星空。把每一件工作做好，在慢慢体会当中会有很多新的认识。我一直推崇徐冰的一句话：绘画或者素描最重要的意义不在于像与不像，而是在漫长的跟绘画对话的过程中，让你从一个粗糙的人变成一个细腻的人，懂得工作方法，善于在整体和局部之间明察秋毫的人。这就是脚踏实地。

仰望星空，就是用大设计观，用设计的能量链接科技工具和其他方式，让世界和产业变得更好。希望大家脚踏实地仰望星空，成为 AI 时代真正具有情怀的大设计师。

二十年耕耘，成功设计大赛与中国设计同行。丁伟老师以 “设计唤醒” 为核，清晰定义了奖项的生命力来源：鲜明主张、专业闭环、时间沉淀、独立公正，更点出大赛的时代使命 —— 建立属于中国的设计标准，与产业崛起同频。

面对 AI 浪潮，他提出的 “五个重构、五个回归、五种可能”，为行业指明方向：工具在变，设计的本质不变；形式在变，价值的内核不变。

未来，成功设计大赛将继续坚守初心、精益求精，以设计链接产业、以成功赋能创造者，奔赴下一个更具影响力的二十年。